Registreren    Aanmelden    Forum    Zoeken    Help

Forumoverzicht » INFO & DOCUMENTATIE » Documentatie grootspoorbedrijf




 Pagina 1 van 1 [ 13 berichten ] 



Auteur Bericht
 Titel: Vraag: H-balken met "oog" bij oude Zwolse Spoorbrug
 Bericht Geplaatst: 29 sep 2011, 21:35 
Offline

Geregistreerd: 29 sep 2011, 12:03
Berichten: 11
Woonplaats: Zwollywood
Goedenavond,

Op de spoordijk naar de oude IJsselbrug (bij het Engels Werk in Zwolle) staan vlak voor de aanbruggen aan weerszijden twee grote H-balken met ogen er aan.
Deze staan in een grote betonnen fundering, welke helemaal onder het (inmiddels verwijderde) ballastbed doorloopt.

Bijlage:
Opmerkingen bij bestand: Wat is dit?
IJsselbrug25-9-2011.png
IJsselbrug25-9-2011.png [ 250.62 KiB | 2564 keer bekeken ]


Weet iemand waarvoor deze H-balken dienden?

mvg, Fred.

(reden aanpassing: foto bijgevoegd)

_________________
Kennis vermenigvuldigt zich door het te delen.


Laatst bijgewerkt door Fred Eikelboom op 30 sep 2011, 12:41, in totaal 2 keer bewerkt.

Omhoog 
 Titel: Re: Vraag: waar diende dit voor?
 Bericht Geplaatst: 30 sep 2011, 09:34 
Offline

Geregistreerd: 31 okt 2008, 22:31
Berichten: 71
Woonplaats: Amstelveen.
Ik ben uiteraard ook benieuwd naar de foto.Maar met wat spelen met Google Earth kwam ik bij een -weliswaar niet hèèl duidelijke- foto terecht.Het lijkt een zg. WIBR te zijn,wat voor WaarschuwingsInstallatie op BRuggen staat.Dat geeft aan of er al dan geen trein over de brug in aantocht is,danwel een rijweg is ingesteld,zo begrijp ik.
Maar we zijn natuurlijk benieuwd naar de foto,want dan weten we zeker waar het om gaat.
Groet,

Bart.


Omhoog 
 Titel: Re: Vraag: waar diende dit voor?
 Bericht Geplaatst: 30 sep 2011, 09:40 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 25 okt 2008, 18:48
Berichten: 4234
Woonplaats: in de Randstad
@ - TreinTim en RailmanBart: Nee, dit wordt niet bedoelt door Fred Eikelboom (welkom trouwens op het Spoorforum)

Aan de Zwolse kanten staan inderdaad zware H-profielen met een zeer groot "oog" eraan. Je zou er een zeeschip aan vast kunnen leggen.
Vaak genoeg gezien tijdens het rijden aldaar. Weet alleen het doel niet van deze dingen.......
Maar er zijn wel enkele plaatselijke brugdeskundigen alhier op het forum (@ - Johan en Henk)

Gr Meesterpeter

_________________
Al 2345 treinen met SLT gereden
Al 192 treinen met SNG gereden (stand 06-04-2020)
Let op: Voordat u materiaal van mij elders publiceert: op alle foto's en teksten rust auteursrecht.


Omhoog 
 Titel: Re: Vraag: H-balken met "oog" bij oude Zwolse Spoorbrug
 Bericht Geplaatst: 30 sep 2011, 10:21 
Offline
Functioneel Beheerder
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 okt 2008, 19:24
Berichten: 1895
Woonplaats: Oldebroek
Nee Henk weet het ook niet. Fred vroeg het mij al op locatie bij de brug. Het zijn meer 2 palen waar iets van draaihekken aan bevestigd zijn geweest. Tussen de palen loopt een soort van betonnen drempel onder de bedding door (die nu weggegraven is)
Het doet denken aan een afsluitingsmogelijk dmv een hek. UIt de oorlog? Van de eerste brug? (dicht als de draaibrug openging?)

@ Fred: mail mij die foto anders maar even, ga ik het proberen, maar moet kunnen ;) (Je hebt mijn mailadres)


AANVULLING: Gevonden op de site van Heemkunde Hattem:

"Aan de Zwolse zijde zullen twee stalen palen van het versperringshek behouden blijven"

Dat het een afsluithek geweest is, is inmiddels duidelijk. Misschien 's nachts voor spoor(brug)lopers. Vroeger was er eerst alleen de spoorbrug en verderop een veerpont. Die 's nachts en bij hoog water dus niet voer. Het is een theorie....

_________________
Met vriendelijke groeten,
Henk

Hier al vaker geweest of misschien voor het eerst? Deel ook jouw spoorse belevenissen op dit forum! Registreer je en kom ook meedoen!


Omhoog 
 Titel: Re: Vraag: H-balken met "oog" bij oude Zwolse Spoorbrug
 Bericht Geplaatst: 30 sep 2011, 12:48 
Offline

Geregistreerd: 29 sep 2011, 12:03
Berichten: 11
Woonplaats: Zwollywood
Goedemiddag heren,

Bedankt voor de reacties.
Heb inmiddels de foto kunnen plaatsen. Had zelf ook al wel lichtelijk het vermoeden dat er aan die 'palen' een soort van draaibaar hek gehangen had. Ik ga eens even kijken op de site van Heemkunde Hattem. Wellicht dat daar nog aanvullende informatie staat over de functie van het versperringshek.

Aanvulling: Nu ik de term 'versperringshek' wist, was het niet zo moeilijk om iets te vinden:
Blijkt dat die H-balken er al in 1939 geplaatst zijn.

mvg, Fred.

(reden aanpassing: aanvulling)

_________________
Kennis vermenigvuldigt zich door het te delen.


Omhoog 
 Titel: Re: Vraag: H-balken met "oog" bij oude Zwolse Spoorbrug
 Bericht Geplaatst: 30 sep 2011, 14:27 
Offline
Functioneel Beheerder
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 okt 2008, 19:24
Berichten: 1895
Woonplaats: Oldebroek
Dus het had toch met de oorlog te maken. Dan zijn we er uit. Mooi zou zijn als er ook replica's van de hekken aangehangen zouden worden, mochten er afbeeldingen voorhanden zijn. Maar daar hangt natuurlijk een kostenplaatje aan.......

_________________
Met vriendelijke groeten,
Henk

Hier al vaker geweest of misschien voor het eerst? Deel ook jouw spoorse belevenissen op dit forum! Registreer je en kom ook meedoen!


Omhoog 
 Titel: Re: Vraag: H-balken met "oog" bij oude Zwolse Spoorbrug
 Bericht Geplaatst: 30 sep 2011, 15:52 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 02 nov 2008, 23:42
Berichten: 1110
Woonplaats: Ten westen van het Rijn-Schiekanaal
Op 'Fotificatie Forum' heb ik nog iets gevonden met foto's van de balken en een gaaf exemplaar in het Geniemuseum in Vught.
http://www.fortificatieforum.nl/viewtopic.php?f=35&t=2128&p=24965 halfverwege de pagina.
Gerard vV

_________________
Van alle kennis die de geest vergaarde blijkt onzin vaak van meeste waarde.

Foto's grootspoor en tram zijn te zien op http://www.flickr.com/photos/spoorvliet/ en http://www.flickr.com/photos/tramvliet/
Foto's van modelspoor zijn te zien op http://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/


Omhoog 
 Titel: Re: Vraag: H-balken met "oog" bij oude Zwolse Spoorbrug
 Bericht Geplaatst: 30 sep 2011, 17:58 
Offline

Geregistreerd: 29 sep 2011, 12:03
Berichten: 11
Woonplaats: Zwollywood
Hallo allen,

@Gerard, Prachtige tekening en foto. Thanx. Nu weet ik hoe het er ongeveer uit moet hebben gezien.
Hier bij Zwolle zat waarschijnlijk in het midden ook nog een paal, gezien de verhoging in het beton tussen beide sporen.
Zal zondag eens een goede foto maken over de gehele lengte van de betonnen drempel.

@Henk, kostenplaatje zal wel het grootste probleem zijn. Het nabouwen moet wel te doen zijn, gezien de foto op het fortificatieforum.

mvg, Fred.

_________________
Kennis vermenigvuldigt zich door het te delen.


Omhoog 
 Titel: Re: Vraag: H-balken met "oog" bij oude Zwolse Spoorbrug
 Bericht Geplaatst: 30 sep 2011, 18:11 
Offline

Geregistreerd: 01 jun 2010, 14:35
Berichten: 603
Ik sprak er toevallig 2 weken geleden nog over met een man die al iets van 85 was. Hij heeft dit 'hekwerk' nog meegemaakt. Het was inderdaad om ongewenste personen op het spoor te mijden. 's Nachts na de laatste trein ging het dicht, en 's Ochtends weer open. Het is later wel op meer tijdstippen gebruikt, maar ging dus voornamelijk om 's Nachts.


Omhoog 
 Titel: Re: Vraag: H-balken met "oog" bij oude Zwolse Spoorbrug
 Bericht Geplaatst: 01 okt 2011, 08:59 
Offline
Functioneel Beheerder
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 okt 2008, 19:24
Berichten: 1895
Woonplaats: Oldebroek
En toch.....als je zo'n hek op de foto ziet (fortenforum) is het toch wel wat meer mans dan om personen tegen te houden. Maar er kan ook nog eens gaas tegen gezeten hebben, dat het een dubbele functie had. Het feit dat het hek pas in 1939 is geplaatst, zou je toch zeggen dat een defensie-reden het meest voor de hand ligt. Op dat moment was er al een vaste verkeersbrug over de IJssel en minder "reden" tot spoor(brug) lopen. Maar het relaas van iemand die het gebruik nog heeft meegemaakt, wil en kan ik natuurlijk nooit bestrijden. Ik hou het wel op een dubbele functie, ook vanwege het bouwjaar.

_________________
Met vriendelijke groeten,
Henk

Hier al vaker geweest of misschien voor het eerst? Deel ook jouw spoorse belevenissen op dit forum! Registreer je en kom ook meedoen!


Omhoog 
 Titel: Re: Vraag: H-balken met "oog" bij oude Zwolse Spoorbrug
 Bericht Geplaatst: 01 okt 2011, 20:39 
Offline

Geregistreerd: 29 sep 2011, 12:03
Berichten: 11
Woonplaats: Zwollywood
Hoi Henk,

Dat het hek er geplaatst is i.v.m. defensieredenen blijkt wel uit de tekst hierboven van 16-C. Daar is te lezen dat het hek is aangebracht tijdens de mobilisatieperiode in 1939 en was bedoeld om bijvoorbeeld om een Duitse pantsertrein tegen te kunnenhouden

Het hek is dus geplaatst tijdens de mobilisatie en dat lijkt me dan met zeer grote waarschijnlijkheid een defensie-aangelegenheid. Dat het hek ook bedoeld was om voetgangers tegen te houden zou kunnen, maar is m.i. niet voor de hand liggend. Je kunt namelijk gemakkelijk om de palen heen lopen bij gesloten hekken (ook via het talud), tenzij er continue bewaking was en/of dat er ook nog een afrastering naast de palen gestaan heeft.

mvg, Fred.

_________________
Kennis vermenigvuldigt zich door het te delen.


Omhoog 
 Titel: Re: Vraag: H-balken met "oog" bij oude Zwolse Spoorbrug
 Bericht Geplaatst: 01 okt 2011, 21:22 
Offline
Functioneel Beheerder
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 okt 2008, 19:24
Berichten: 1895
Woonplaats: Oldebroek
Het blijft dus een vaag hek. Was het niet om een trein te stoppen en niet om personen tegen te houden, waar was het dan voor? Verdediging? Oftewel een obstakel die onder vuur gehouden kan worden, mocht hij op welke manier dan ook gepasseerd worden. Anderzijds kun je je afvragen waarom de brug niet gewoon omhoog gezet werd. Kan er ook niets langs.....

_________________
Met vriendelijke groeten,
Henk

Hier al vaker geweest of misschien voor het eerst? Deel ook jouw spoorse belevenissen op dit forum! Registreer je en kom ook meedoen!


Omhoog 
 Titel: Re: Vraag: H-balken met "oog" bij oude Zwolse Spoorbrug
 Bericht Geplaatst: 02 okt 2011, 18:02 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 02 nov 2008, 23:42
Berichten: 1110
Woonplaats: Ten westen van het Rijn-Schiekanaal
Die jongens van het fortenforum zijn daar redelijk zeker van en de uitvoering zoals de foto van het Geniemuseum en door de tekeningen van vlak voor de mobilisatie lijkt mij inderdaad een versperring voor een trein het meest voor de hand liggend.
Of het hek ook effectief zou zijn geweest is een tweede vraag, een beetje springstof en het het is weg, hoewel stilstaan op een hoge spoordijk in schootsveld eigenlijk ook geen pretje is... Destijds dacht men ook aan het inzetten van de Hollansche Waterlinie en die had zijn tijd eigenlijk ook allang overleefd.
Gerard vV

_________________
Van alle kennis die de geest vergaarde blijkt onzin vaak van meeste waarde.

Foto's grootspoor en tram zijn te zien op http://www.flickr.com/photos/spoorvliet/ en http://www.flickr.com/photos/tramvliet/
Foto's van modelspoor zijn te zien op http://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/


Omhoog 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
 
 Pagina 1 van 1 [ 13 berichten ] 




Forumoverzicht » INFO & DOCUMENTATIE » Documentatie grootspoorbedrijf


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten

 
 

 
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
Je mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
Je mag je berichten niet wijzigen in dit forum
Je mag je berichten niet verwijderen in dit forum
Je mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar: